アニメ『天幕のジャードゥーガル』第11幕(第11話)「不器用な石」
海外では「このエピソード、本当に最高だった!!!!」や「脚本の強さが信じられない」など、今回も様々な意見がありました!
さっそくRedditを中心とした海外の反応を見て行きましょう。
後半では海外の反応から哲学的考察をしていきます。
ぜひ最後までお付き合いください!
アニメ『天幕のジャードゥーガル』第11幕 海外の反応と哲学的考察|彼女の魔女としての経験は次元が違う
海外の反応まとめ【ネタバレあり】
衝撃・驚きの反応
“Wait a minute. Does this mean that Boraqchin had been the “witch” referred to in the title all along!?
It does appear that she’ll be the main antagonist from this point onwards. Would be sort of cool if Sitara, Töregene *and* Sorghaghtani were to come together as an united front against Boraqchin’s scheming. All three have a good reason for doing so.”
ちょっと待て。
これって、タイトルで言われている「魔女」って最初からずっとボラクチンのことだったってこと!?
ここから先は彼女がメインの敵役になりそうだな。
シタラ、ドレゲネ、そしてソルコクタニが団結して、ボラクチンの策略に対抗する展開になったらかなり面白そう。
3人とも彼女と戦う十分な理由があるしね。
“Boraqchin is one scary lady, turns out she was the real Witch of Mongolia this entire time.
Unfortunately for Boraqchin’s plotting she didn’t has a surefire way to fully clean up the House of Tolui after his death, and Sorghaghtani not playing along with the marriage to get her out of the way seems likely to be a problem for her eventually.”
ボラクチン、本当に恐ろしい女だな。
結局、ずっと彼女こそが本物の「モンゴルの魔女」だったわけだ。
ただボラクチンの策略にも問題があって、トルイの死後にトルイ家を完全に片付ける確実な方法までは持っていなかった。
ソルコクタニを遠ざけるための結婚話に本人が乗らなかったことは、いずれボラクチンにとって厄介な問題になりそうだ。
“The REAL witch in Mongolia was Boraqchin all along, we’ve been fooled *cues dramatic music* …!!!
On a side note, in a single episode we’re shown how Sitara helped and foiled Boraqchin’s grand plan all in a short period of time unexpectedly. When she wants to make Tolui’s faction stronger, she unknowingly helped Boraqchin killed him. When she wants Guyuk to remarry Sorghaghtani to save Toregene, she unknowingly foiled Boraqchin’s plan by inspiring Sorghaghtani to think for herself and refuse the proposal. It seems everything goes wrong whenever she says to leave it to her xD. (And now Boraqchin will take back her trust for Sitara too, tough life there buddy)”
本物の「モンゴルの魔女」は最初からボラクチンだったんだ。
俺たちは騙されていた……!
※ここでドラマチックな音楽。
それはそうと、たった1話の中で、シタラがボラクチンの壮大な計画を思いがけず手助けすると同時にぶち壊しているのが描かれている。
トルイ派を強くしようとしたときには、本人も知らないうちにボラクチンがトルイを殺すのを助けてしまった。
ドレゲネを救うためにグユクとソルコクタニを結婚させようとしたときには、今度はソルコクタニに自分で考えるきっかけを与えて縁談を拒否させ、知らないうちにボラクチンの計画を阻止してしまった。
シタラが「私に任せて」と言うたびに全部おかしな方向へ転がってる気がする(笑)。
しかもこれでボラクチンからの信頼まで失いそうだし、本当に大変な人生だな。
“So it turns out Jaadugar: A Witch in Mongolia was about Boraqchin all along, not Sitara, lol. Her experience as a witch is just on a whole different level.
Sorghaghtani calling off the engagement is definitely going to deepen the conflict with Ögedei’s faction, which works perfectly in Sitara’s favor. I can’t wait to see Sitara’s scheming phase from here on out.”
結局『天幕のジャードゥーガル』で描かれていた魔女って、シタラじゃなくて最初からボラクチンだったのかよ(笑)。
彼女の魔女としての経験は、もう次元が違う。
ソルコクタニが縁談を断ったことでオゴタイ陣営との対立が深まるのは間違いないし、それはシタラにとって完全に都合のいい展開だ。
ここからシタラがどう策を巡らせていくのか、待ちきれないよ。
“Boraqchin’s evil smile in last episode made me expect this. Still seeing her thought process really does make her seem like the true witch”
前回のボラクチンの邪悪な笑みを見て、こういう展開は予想していた。
それでも彼女の思考過程を実際に見せられると、本当に「真の魔女」に見えてくるな。
“Boraqchin’s truly a woman of focus, commitment, and sheer will! As if (non-fatally) poisoning Ogedei wasn’t ballsy enough, she had also used herself as a guinea pig. I thought her poisoning episode inspired her to incorporate it into her plot but turned out it’s a part of it all along.”
ボラクチンは本当に集中力と覚悟、そして凄まじい意志を持った女だ!
オゴタイを死なない程度に毒にさらすだけでも相当大胆なのに、自分自身まで実験台にしていたとは。
てっきり自分が毒にやられた経験から計画に毒を取り入れたんだと思っていたけど、実際には最初から全部計画の一部だったんだな。
“So Boraqchin was indeed the mastermind behind all this as I speculated but I didn’t think she would self-harm herself (I kind of expected her to believe in the immortality but guess she is not into it) just to set the plan in motion that’s just insane. I am quite surprised Sorghaghtani bounce backed quite faster than expected but I guess that’s how much sitara’s word reverberated within her. Also I am not quite sure about Boraqchin intentions though. While what she did is quite immoral I feel it would contribute to the great good of great khan vision of establishing trade-captial bringing people together and world with no (maybe lesser) wars.”
予想していた通り、やっぱり全部の黒幕はボラクチンだった。
でも計画を動かすためだけに自分自身まで傷つけるとは思わなかったよ。
不老不死を信じているのかとも思っていたけど、どうやらそういうわけでもないらしい。
これは本当に狂気じみている。
それと、ソルコクタニが予想よりずっと早く立ち直ったことにも驚いた。
それだけシタラの言葉が彼女の心に響いたということなんだろう。
ただ、ボラクチンの真意についてはまだよく分からない。
彼女のしたことはかなり非道徳的だけど、大カアンが目指す、交易と都市を発展させて人々を結びつけ、戦争のない、あるいは少なくとも戦争の少ない世界を作るという大きな理想には貢献するのかもしれないと思う。
“THIS EPISODE WAS SO GOOD!!!! It was so cool to see Boraqchin’s scheming from her own side, after previously seeing it from Sitara’s perspective, who totally underestimated her. It felt terrifying to realize just how clever she is, and how far she had planned everything in advance. I especially love the ongoing theme of Sitara constantly being ignorant of: oh wait yes, the Mongols can also read and learn 😭”
このエピソード、本当に最高だった!!!!
これまではボラクチンを完全に過小評価していたシタラ側の視点から策略を見ていたけど、今回はボラクチン本人の側からその策略を見られたのがすごく面白かった。
彼女がどれほど頭が切れて、どれほど先の先まで計画していたのか分かってくるのが恐ろしい。
それと個人的に大好きなのが、シタラが何度も「そうだった、モンゴル人だって文字を読めるし学べるんだった😭」って事実を忘れ続けるテーマだ。
笑い・ユーモア系
“The trio panicking over the approaching attendant sent me💀
I really wanted for Sorghagtani to be a major player in all this so I’m certainly pleased that Sitara’s condescending outburst was able to somewhat snap her out of her despair. I honestly feel that Sitara vs Boraqchin would get old real fast so a third party will be necessary to keep everyone on their toes. And now that Sitara has let her true feelings slip/show, hopefully Sorghagtani realizes that Sitara’s not the ally she’d initially thought of.”
侍女が近づいてきて3人が一斉にパニックになるところで死ぬほど笑った💀
ソルコクタニにはこの争いの主要人物になってほしかったから、シタラの上から目線の爆発が、多少なりとも彼女を絶望から目覚めさせたのは嬉しい。
正直、シタラ対ボラクチンだけだとすぐマンネリ化しそうだから、全員を緊張させ続けるには第三勢力が必要だと思う。
それにシタラは本音を漏らしてしまったわけだし、ソルコクタニにも、シタラが最初に思っていたような味方ではないと気づいてほしい。
“And I just find it funny how Shira promised to keep whatever he knew a secret, only to turn back and spill it immediately. Boy even contemplated revealing who murdered Tolui there, it’s so comedic but it also highlights how Shira values his position more than Sitara or his comradery with her.”
それに、シラが「知っていることは秘密にしておく」と約束した直後に、あっさり戻って全部しゃべるのが本当に面白い。
トルイを殺したのが誰なのかまで明かそうかと考えていたし、笑える場面ではあるんだけど、同時にシラがシタラとの仲間意識より自分の立場を大事にしていることもよく表している。
“Qadaq the MVP with those high-pitched gasp saves lol.
You know someone’s officially done when [their usual cat smile goes flat](https://cdn.imgchest.com/files/00be36013210.jpg). Tragic how it wasn’t even the type of done Sitara came all this way to see either.”
あの甲高い息を呑む声で何度も場を救ったカダクがMVPだな(笑)。
いつもの猫みたいな笑顔が真顔になったら、もう完全に心が終わってるって分かる。
しかも悲しいことに、それはシタラがわざわざ見に来たかった種類の「終わり方」ですらなかったんだよな。
“I have a feeling Sitara just wants to die .lmao she can’t keep her emotions in check to save her life”
シタラ、もう死にたいんじゃないかって気がしてきた(笑)。
命がかかってても感情を抑えられないんだから。
“Sitara lives on a loop of “I’m a Genius!!”=>”Oh No!!”. She’s just lucky that she’s a minor enough figure still that most overlook her so she escapes consequences.”
シタラの人生って「私は天才!!」→「やばい!!」の無限ループだよな。
まだ大半の人から見過ごされる程度の小さな存在だから、何とか毎回そのツケを逃れられているだけだ。
“Its really funny how Ogedei told Boraqchin he liked her and felt they were of a common mind once, and she immediately became a bloodthirsty yandere plotting out how to murder everyone that could ever pose a threat to his rule, whether likely or unlikely. Our Granny really really really loves her man.”
オゴタイが一度ボラクチンに「お前のことが好きだ」「自分たちは気が合う」みたいなことを言った途端、彼女がオゴタイの支配を脅かす可能性がある奴を、可能性が高かろうが低かろうが全員どう殺すか考える血に飢えたヤンデレになったのが本当に笑える。
ばあちゃん、本当に本当に本当に自分の男を愛してるんだな。
“Sitara continues to be not the best undercover operative. Going back to how I started this comment, the little bits of comedy with her are a prominent tension breaker in an episode that gets fairly heavy.”
シタラは相変わらず、潜入工作員としてはあまり優秀じゃないな。
最初に言ったことに戻るけど、かなり重い内容になる今回のエピソードの中で、シタラのちょっとしたコメディ部分が目立つ緊張緩和になっている。
“Yea exposing herself to Sorghaghtani was an exceptionally dumb move. In Sorghaghtani’s POV the immediate suspect is now Sitara who has been lying and treacher-ing against her for years, and who may as well be the one responsible for Tolui’s death.”
ああ、ソルコクタニの前で正体をさらけ出したのは、とびきり愚かな行動だった。
ソルコクタニから見れば、何年も自分を騙し、裏切っていたシタラが真っ先に疑う相手になる。
トルイの死にシタラが関わっていた可能性だって考えるだろうしね。
深い考察系
“What an incredible anime. Of course everyone knows who Genghis Khan is, but it has been so satisfying watching all the power plays of the various women in the Mongolian Empire weaving everything together behind the scenes.”
なんて素晴らしいアニメなんだ。
もちろんチンギス・カンが誰なのかは誰でも知っている。
でもモンゴル帝国の様々な女性たちによる権力争いが、舞台裏ですべてを織り上げていく様子を見るのが本当に面白い。
“And of course, Temujin would not have become Genghis Khan had his wife Borte not been kidnapped in the first place.”
そしてもちろん、そもそも妻ボルテが誘拐されていなかったら、テムジンがチンギス・カンになることもなかったんだよな。
“I see a growing evil within Sitara regarding her interactions with Sorghagtani in this episode and a fine example of different experiences and perspectives painting a different picture.
In her mind, Sorghagtani is the one responsible for ruining her life and thus she happily expects to see her angry and blaming her for ruining her life by failing to protect Tolui, arrogsntly thinking that the pain and anger she is feeling is nothing compares to hers. She’s shamelessly hoping to personally ragebait a sorrowful widower.”
今回のソルコクタニとのやり取りを見ると、シタラの中で悪意が育っているように感じる。
そして、異なる経験や視点が同じ出来事をまったく違うものに見せる好例でもある。
シタラの中では、ソルコクタニこそ自分の人生を壊した張本人だ。
だからトルイを守れなかった自分を責めて、怒り狂うソルコクタニを見ることを楽しみにしていた。
しかも、ソルコクタニが感じる痛みや怒りなんて自分のものとは比べものにならないと傲慢にも考えている。
悲しみに沈んだ未亡人をわざわざ自分の手で煽って怒らせようとしているんだ。
“What she instead sees is that Sorghagtani lost all hope and doesn’t even blame her at all. This confuses and enrages Sitara, ” How dare that a monster like her express sorrow at losing a lived one!?” Ironically she’s the one being ragebaited.
She tries to maintain her composure and her emotional disguise but ultimately she reveals her true self to her, calling weak and she is strong and will continue to move on but not before she breaks down, arguably Sorghagtani’s sorrow reminds her of her traumas.”
ところが実際にシタラが目にしたのは、すべての希望を失い、自分を責めることすらしないソルコクタニだった。
それがシタラを混乱させ、逆に激怒させる。
「お前みたいな怪物が、大切な人を失った悲しみを見せるなんて許せない!」という具合に。
皮肉にも、煽られて怒り出したのはシタラの方だった。
彼女は冷静さと感情を隠す仮面を保とうとするけど、結局は本当の自分をさらけ出し、ソルコクタニを弱いと罵り、自分は強いから前へ進み続けると言う。
しかし、その前にシタラ自身も感情を崩してしまう。
おそらくソルコクタニの悲しみが、シタラ自身のトラウマを思い起こさせたんだろう。
“I find the parallelisms between Sitara and Sorghaghtani fascinating:
* Tolui took the maths book from Sitara’s family, after killing the most important person in her life, and gave it to Sorgahghtani because she wanted it. Boraqchin took the book from Sorghaghtani’s family, after killing the most important person in her life, and gave it to Sitara because she wanted it.
* Both Sitara and Sorghaghtani think of their similarities in this very episode. Both have experienced what it feels to lose the person they loved and have their life upended. Sitara expected Sorghaghtani to react like she did and is disappointed by her depressed state.
* Even the visuals draw parallelisms. Sitara’s POV flashbacks of her life in Tus are animated in the exact same way as Sorghaghtani’s POV flashback of Tolui.
Knowing what history has in store for Sitara and Sorghaghtani, I bet we’ll see more parallelisms in the future.”
シタラとソルコクタニの対比構造が本当に面白い。
・トルイは、シタラにとって最も大切な人を殺した後、シタラの家族から数学の本を奪い、それを欲しがっていたソルコクタニに渡した。
そしてボラクチンは、ソルコクタニにとって最も大切な人を殺した後、ソルコクタニの家族からその本を奪い、それを欲しがっていたシタラに渡した。
・今回のエピソードでは、シタラとソルコクタニ自身も互いの共通点を意識している。
二人とも愛する人を失い、人生そのものをひっくり返される経験をしている。
シタラはソルコクタニも自分と同じように反応すると思っていたからこそ、彼女が絶望して沈み込んでいる姿に失望した。
・映像でも二人は対比されている。
シタラ視点で描かれるトゥースでの人生の回想と、ソルコクタニ視点で描かれるトルイの回想は、まったく同じような映像表現になっている。
歴史上シタラとソルコクタニを待ち受けているものを考えれば、これから先もさらに多くの対比が描かれる気がする。
“I also want to highlight the casting of Kujira. I’ve never watched Gintama and do not remember her performance as Orochimaru in Naruto very well. She sticks mostly out in my mind for playing about two dozen minor roles in Lucky Star, which was a running gag as every bit character regardless of gender was voiced by her. However, her unique voice is just the perfect fit for Boraqchin being able to work both as a scheming old crone while harboring a surprisingly youthful fascination with what some would consider a hobby like collecting stones, as showcased in this episode.”
くじらのキャスティングについても触れたい。
俺は『銀魂』を見たことがないし、『NARUTO』の大蛇丸役もあまり覚えていない。
一番印象に残っているのは『らき☆すた』で、性別に関係なく端役という端役をくじらが演じるという定番ギャグで、20役くらい演じていたことだ。
でも、あの独特な声はボラクチンに本当に完璧に合っている。
策略を巡らす老女として機能しながら、今回見せた鉱石集めのような、人によっては単なる趣味と思うものに驚くほど若々しい好奇心を抱いている一面まで同時に表現できている。
“I was off work this past week and finally decided to watch this show. What I fool I was to leave it be for so long. This is the best show I have seen since the Apothecary Diaries. Of course it shares many elements with it, including a low-born protagonist, historical fiction and court politics as well as now the usage of poison. However, I had that feeling since basically episode 1 where the pursuit of knowledge was writ large. The strength of the writing is just unbelievable.”
先週仕事が休みだったから、ようやくこの作品を見ることにした。
こんなに長い間放置していた自分はなんて馬鹿だったんだ。
『薬屋のひとりごと』以来、俺が見た中では最高の作品だ。
もちろん、身分の低い主人公、歴史フィクション、宮廷政治、そして今では毒まで出てきて、共通する要素はいくつもある。
でも第1話の頃からずっと、知識を追い求めることが大きなテーマとして描かれているのを感じていた。
脚本の強さが本当に信じられない。
“An episode from the perspective of Boraqchin? That’s really interesting. She looked really young just 6 years ago. She must’ve aged due to all the experiments she did on herself, which was crazy. It was obvious that the plot was hers. She’s probably the only character in the series who can be called a witch so far. She plots behind her husband’s back and even manipulates her fellow wives.
Man, Sorghaghtani looked rough. She completely gave up on life until Sitara. Sitara couldn’t believe seeing her sworn enemy like that after everything she put her through. But ultimately, Sitara brought her back to the game. Now that things aren’t going according to Boraqchin’s plans, I wonder what will happen.”
ボラクチン視点のエピソード?
これは本当に面白い。
わずか6年前の彼女はかなり若く見えた。
自分自身に行った数々の実験のせいで老けたのかもしれないけど、それにしても狂っている。
この計画が彼女のものなのは明らかだった。
今のところ、シリーズで本当に「魔女」と呼べるのは彼女だけなのかもしれない。
夫の裏で策を巡らせ、他の妃たちまで操っている。
それにしてもソルコクタニは酷い状態だった。
シタラが来るまでは、生きることを完全に諦めていた。
シタラは、自分にあれだけのことをした宿敵がそんな状態になっているなんて信じられなかったんだろう。
でも最終的には、シタラが彼女をもう一度戦いの場へ引き戻した。
これで物事がボラクチンの計画通りに進まなくなったわけだけど、ここから何が起きるんだろう。
“This episode really showcases how long Boraqchin was planning this all out. Then with Sitara her plan went fully in motion. I am curious what her relationship and plans are for Möge. More than likely protecting her. I can only assume she did this for Ögedei, but no doubt this isn’t what Ögedei would want.
For Boraqchin she wants the Mongols to be united. Though does she aim to take out both brothers? With Töregene in the palm of her hands having her son marry Sorghaghtani is the next step.”
今回のエピソードを見ると、ボラクチンがどれほど長い時間をかけてすべてを計画していたのかがよく分かる。
そしてシタラの存在によって、その計画が完全に動き始めた。
彼女がモゲとどんな関係にあり、どんな計画を立てているのかも気になる。
おそらくモゲを守ろうとしているんだと思う。
ボラクチンがすべてをオゴタイのためにやったことは想像できるけど、これは間違いなくオゴタイ自身が望むやり方ではないだろう。
ボラクチンはモンゴルを一つにまとめたい。
でも兄弟の両方を排除するつもりなんだろうか?
ドレゲネを掌中に収め、その息子をソルコクタニと結婚させることが次の一手ということなのだろう。
感動・共感系
“I’m also not supposed to be this sad, but I actually teared up during the last segment when Sorghaghtani said her monologue to Tolui. It wasn’t supposed to be this sad qwq… but it made my heart ached really bad seeing her this depressed and how much she loved Tolui. Although Sitara is right that Sorghaghtani enjoyed everything she had at the expense of others, given the way they function and lived, they’d probably think on a very different moral scale than the present times, and it’s hard to call Sorghaghtani bad or arrogant for how she acted. From another perspective she’d even be considered a kind person for how she cared for all her subjects (preparing coats before their arrival), and to herself, she’s just living her good life, happily married with a loving and powerful family. So it’s a given that she can’t really think on the scale of Sitara’s because she’s been on the victor’s side all along until Tolui’s death. And winning is something the Mongolians in this show seems to take pride for and as a blessing from their Gods. But I really love how at the end Sitara’s rage finally reached Sorghaghtani in the end, and Sorghaghtani was able to empathize with Sitara and realize the grief and anger she’s been holding onto all along. Took a lot for that to happen, but at last this anger did reach someone else. And now that Tolui is down, his wife rises up as another Witch of Mongolia…!!! *cues dramatic music again*”
こんなに悲しくなるはずじゃなかったのに、最後のソルコクタニがトルイへ語りかける場面で本当に涙が出た。
ここまで悲しくなる場面じゃないはずなのに……。
彼女があれほど憔悴していて、どれだけトルイを愛していたのかを見ると胸が本当に痛くなった。
もちろん、ソルコクタニが他人の犠牲の上で自分のすべてを享受していたというシタラの言い分は正しい。
ただ、彼女たちが生きていた社会や価値観を考えると、現代とはまったく違う道徳基準で考えていたはずで、ソルコクタニの振る舞いを単純に悪人だとか傲慢だとか言うのも難しい。
別の視点から見れば、配下の人々が到着する前に上着を用意しておくなど、全員を気遣う優しい人物とさえ言える。
彼女自身からすれば、愛情深く力のある家族と幸せに暮らす、恵まれた人生を送っていただけなんだ。
だからトルイが死ぬまでずっと勝者側にいたソルコクタニが、シタラと同じ尺度で世界を見ることができないのは当然でもある。
この作品のモンゴル人にとって「勝つこと」は誇りであり、神々から与えられた祝福のようにも描かれている。
でも最後に、シタラの怒りがようやくソルコクタニへ届き、ソルコクタニがシタラに共感して、彼女がずっと抱えてきた悲しみと怒りに気づいたところが本当に好きだ。
そこまで辿り着くのには長い時間がかかったけど、ついにその怒りが別の誰かへ届いた。
そしてトルイが倒れた今、その妻がもう一人の「モンゴルの魔女」として立ち上がる……!!!
※またドラマチックな音楽。
“I love how despite the hatred Sitara’s held for the Mongols theres still a hint of empathy towards Sorghaghtani’s predicament and how it mirrors her own. Sorghaghtani may have reminded her of Zumurrud and Anis and how they gave in to their despair so Sitara’s sudden but honest outburst was something Sorghaghtani needed in order to pull herself from her depressive stupor. Perhaps they’ll be allies of sorts going forward.”
シタラがモンゴル人をずっと憎み続けているのに、自分自身と重なるソルコクタニの境遇に対して、どこか共感を見せているところが好きだ。
ソルコクタニの姿は、絶望に屈してしまったズムルッドやアニスをシタラに思い出させたのかもしれない。
だからこそ、シタラの突然ではあるけれど本音から出た爆発は、ソルコクタニが絶望で茫然とした状態から抜け出すために必要なものだったんだと思う。
これから二人は、ある意味で味方になるのかもしれない。
“The scene where Sitara goes to see Sorghaghtani because she sees Sorghaghtani the moment she lost someone dear to her for the first time. Sitara hates them for taking her family away from her, but seeing Sorghaghtani reduced from great ambition to this really upset her. It’s like Sitara.
Though it is through that speech that Sorghaghtani hasn’t given up hope. It makes me curious how Sorghaghtani views Sitara now. I’m curious what becomes of Sorghaghtani next.”
シタラがソルコクタニに会いに行く場面は、ソルコクタニが初めて大切な人を失った瞬間を目の当たりにする場面でもある。
シタラは自分から家族を奪った彼女たちを憎んでいる。
それでも、大きな野心を持っていたソルコクタニがここまで変わり果てているのを見ると、シタラ自身もひどく動揺した。
まるでシタラ自身を見ているようだから。
ただ、そのシタラの言葉によって、ソルコクタニはまだ希望を捨てていないことが分かる。
今、ソルコクタニがシタラをどう見ているのかが気になる。
そして彼女がこれからどうなるのかも気になるよ。
“I was wondering why Sitara wanted to be the messenger for Sorghaghtani. I naively thought she was already scheming her next plan. Trying to get Sorghaghtani as an ally in their battle with Boraqchin. But it seems, it was way more simple than that. She just wanted to see her angry and furious over what she had lost and how her life is now basically over. She probably wanted then tell Sorghaghtani what she had done to her family and therefore get her “revenge”. And funnily enough, Sorghaghtani being in her depressed state is what makes Sitara light up that fire once more. If that will help her in the future or not will be seen.”
どうしてシタラがソルコクタニへの使者をやりたがったのか不思議だった。
俺は単純に、もう次の策略を考えているのだと思っていた。
ボラクチンとの戦いでソルコクタニを味方に引き入れようとしているんだと。
でも実際には、もっと単純だったみたいだ。
シタラはただ、すべてを失い、人生がほとんど終わってしまったソルコクタニが怒り狂うところを見たかっただけなんだ。
そしておそらく、自分の家族にソルコクタニが何をしたのかを本人へ突きつけ、それを自分の「復讐」にするつもりだった。
なのに皮肉なことに、絶望しているソルコクタニの姿こそが、シタラにもう一度その炎を燃え上がらせることになった。
それがこの先シタラの助けになるかどうかは、これから分かるだろう。
“However, there is also a secondary irony to the whole thing. Sitara had a different goal previously. She didn’t just want to get back at Sorghaghtani but the mongols as a whole. That was what she promised Töregene after all. However, without realizing, she fell into a very similar state as Sorghaghtani. In order to get Töregene back, she was willing to pay any price necessary. Even a price that would result in her and Töregene having 0 power to challenge Boraqchin again. So it was necessary for Sorghaghtani to reject the proposal, because this can allow Sitara and Töregene to find a different path where they aren’t losing their powers and are able to do what they originally wanted.”
ただ、この一連の出来事にはもう一つ皮肉がある。
以前のシタラには別の目的があった。
ソルコクタニ個人へ復讐するだけではなく、モンゴルそのものへ復讐したかった。
それこそドレゲネと交わした約束だった。
ところがシタラは、自分でも気づかないうちにソルコクタニとよく似た状態へ陥っていた。
ドレゲネを取り戻すためなら、どんな代償でも払うつもりになっていたんだ。
たとえ、その結果としてシタラとドレゲネがボラクチンへ二度と対抗できないほど力を失うことになっても。
だからソルコクタニが縁談を拒否することは必要だった。
それによってシタラとドレゲネは、自分たちの力を失わず、元々望んでいたことを実行できる別の道を探せるようになる。
“Not a great day for Sitara. After playing the long game for years, she couldn’t even get the satisfaction of taking revenge due to Sorghaghtani losing all her emotions. She expected her to feel immense rage but instead felt emptiness. Having said that, Sitara managed to give a pep talk which restored Sorghaghtani’s will to live and led the latter to decline the marriage to Guyuk. It might’ve worked too well, though. Sorghaghtani’s resolve seemed to be toughened to the point of not feeling anger over Tolui’s death.”
シタラにとっては散々な一日だったな。
何年もかけて長い復讐を進めてきたのに、ソルコクタニがすべての感情を失っていたせいで、復讐の満足感すら得られなかった。
シタラは彼女が激怒することを期待していたのに、そこにあったのは空虚さだった。
とはいえシタラは結果的にソルコクタニを励ますことになり、生きる意志を取り戻させ、グユクとの結婚を断らせるところまでいった。
ただ、効きすぎたのかもしれない。
ソルコクタニの覚悟は、トルイの死に対して怒りすら感じないほど強固になったようにも見えた。
“I also love the way Sitara both intentionally and unintentionally stirs hope and revenge plots into all these princesses haha. She so confidently told Boraqchin, oh yeah I can totallyyy convince Sorghaghtani. But I like how seeing Sorghaghtani so resigned to accepting her fate enraged Sitara so much. Yes I hate you and you ruined my life and my hatred of you keeps me going, but seeing you so resigned makes my own hatred worth less. Sitara really said, I need you to be a proper rival to me.”
シタラが意図的にも無意識にも、妃たち全員の中に希望や復讐計画の火をつけて回っているところも大好き(笑)。
ボラクチンには自信満々に「ええ、ソルコクタニなら絶対に説得できますよ」みたいに言っていたし。
でも、運命を受け入れて完全に諦めているソルコクタニを見たことで、シタラがあそこまで激怒したのが面白い。
「そう、私はお前が嫌いだ。
お前は私の人生を壊した。
そしてお前への憎しみが私を生かしている。
なのにお前がそんなふうに諦めたら、私の憎しみそのものの価値まで小さくなるじゃないか」ってことなんだろう。
シタラ、本当に「私のちゃんとしたライバルでいてくれ」って言ってるようなものだ。
“If science saru doesn’t green light this for a second season or even just a movie, I will riot!!!!!
This has been so freaking good, to the point it’s a strong contender for my top 10 anime ever!!!!”
もしサイエンスSARUが2期、あるいは映画だけでも企画を通してくれなかったら暴動を起こすぞ!!!!!
それくらいとんでもなく面白い。
自分の歴代アニメTOP10入りを本気で争うレベルだ!!!!
引用元:
Reddit
海外の反応、いかがでしたか?
今回はボラクチンの視点から、それまで断片的に見えていた謀略の全体像が明らかになり、「本当の魔女はボラクチンだったのか」という驚きが海外ファンの間で広がっていました。
一方で、それ以上に深い議論を生んでいたのが、シタラとソルコクタニの関係です。
愛する人を奪われた二人、相手への憎しみによって自分を支えるシタラ、そして絶望によってすべてを諦めかけたソルコクタニ。
さらに、かつてシタラの家族から奪われた『原論』が、今度はソルコクタニの家族から奪われてシタラへ渡されるという反転構造まで指摘されていました。
そこには復讐、憎しみ、共感、そして「敵と自分が似ている」と知ることの苦しさが複雑に絡み合っています。
少し深掘りしてみましょう。
海外の反応と哲学考察を組み合わせた動画をYoutubeで毎週公開しています。
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哲学から見るアニメ『天幕のジャードゥーガル』
「憎しみが生きる力になる」ニーチェのルサンチマン
“I also love the way Sitara both intentionally and unintentionally stirs hope and revenge plots into all these princesses haha. She so confidently told Boraqchin, oh yeah I can totallyyy convince Sorghaghtani. But I like how seeing Sorghaghtani so resigned to accepting her fate enraged Sitara so much. Yes I hate you and you ruined my life and my hatred of you keeps me going, but seeing you so resigned makes my own hatred worth less. Sitara really said, I need you to be a proper rival to me.”
シタラが意図的にも無意識にも、妃たち全員の中に希望や復讐計画の火をつけて回っているところも大好き(笑)。
ボラクチンには自信満々に「ええ、ソルコクタニなら絶対に説得できますよ」みたいに言っていたし。
でも、運命を受け入れて完全に諦めているソルコクタニを見たことで、シタラがあそこまで激怒したのが面白い。
「そう、私はお前が嫌いだ。
お前は私の人生を壊した。
そしてお前への憎しみが私を生かしている。
なのにお前がそんなふうに諦めたら、私の憎しみそのものの価値まで小さくなるじゃないか」ってことなんだろう。
シタラ、本当に「私のちゃんとしたライバルでいてくれ」って言ってるようなものだ。
このコメントが捉えているシタラの感情は、ドイツの哲学者フリードリヒ・ニーチェが『道徳の系譜』で論じた「ルサンチマン」を考える上で非常に興味深いものです。
ニーチェがルサンチマンと呼んだのは、自分に直接力を振るった相手へすぐ反撃することのできない者の中に、長期間蓄積していく怨恨や憎悪です。
重要なのは、それが単なる一時的な怒りではなく、世界や相手を評価する基準そのものへ変わっていく点です。
シタラはモンゴルによって家族と故郷を奪われ、その場でトルイやソルコクタニへ復讐する力を持っていませんでした。
だから彼女は長い時間をかけて知識と策略を武器にし、「いつか復讐する」という未来を自分の生きる理由にしていきます。
ところが、ようやく復讐の対象であるソルコクタニと向き合ったとき、彼女は怒ってすらいませんでした。
すでに生きる意志を失い、シタラを責めることさえしない。
ここでシタラが激怒するのは、ただ「敵らしくない」からではありません。
憎むべき相手が憎しみを受け止めることすらできない存在になれば、何年も自分を支えてきた復讐の意味まで揺らいでしまうからです。
海外コメントが「お前への憎しみが私を生かしている」と読み解いたのは、まさにこの構造でしょう。
第11幕のシタラは、復讐する側でありながら、復讐する相手の存在によって自分自身も支えられていたことを露呈します。
敵を倒したいはずなのに、その敵に「ちゃんとした敵でいてほしい」。
その矛盾こそ、シタラの復讐心が単なる目的を越えて、彼女自身の生の意味にまで入り込んでいることを示しているのです。
参考哲学者
・フリードリヒ・ニーチェ「力によって直接反撃できない状況から生まれる持続的な怨恨を『ルサンチマン』として論じた」
「敵と自分が同じ姿になる」ルネ・ジラールの模倣的欲望
“I find the parallelisms between Sitara and Sorghaghtani fascinating:
* Tolui took the maths book from Sitara’s family, after killing the most important person in her life, and gave it to Sorgahghtani because she wanted it. Boraqchin took the book from Sorghaghtani’s family, after killing the most important person in her life, and gave it to Sitara because she wanted it.
* Both Sitara and Sorghaghtani think of their similarities in this very episode. Both have experienced what it feels to lose the person they loved and have their life upended. Sitara expected Sorghaghtani to react like she did and is disappointed by her depressed state.
* Even the visuals draw parallelisms. Sitara’s POV flashbacks of her life in Tus are animated in the exact same way as Sorghaghtani’s POV flashback of Tolui.
Knowing what history has in store for Sitara and Sorghaghtani, I bet we’ll see more parallelisms in the future.”
シタラとソルコクタニの対比構造が本当に面白い。
トルイは、シタラにとって最も大切な人を殺した後、シタラの家族から数学の本を奪い、それを欲しがっていたソルコクタニに渡した。
そしてボラクチンは、ソルコクタニにとって最も大切な人を殺した後、ソルコクタニの家族からその本を奪い、それを欲しがっていたシタラに渡した。
今回のエピソードでは、シタラとソルコクタニ自身も互いの共通点を意識している。
二人とも愛する人を失い、人生そのものをひっくり返される経験をしている。
シタラはソルコクタニも自分と同じように反応すると思っていたからこそ、彼女が絶望して沈み込んでいる姿に失望した。
映像でも二人は対比されている。
シタラ視点で描かれるトゥースでの人生の回想と、ソルコクタニ視点で描かれるトルイの回想は、まったく同じような映像表現になっている。
歴史上シタラとソルコクタニを待ち受けているものを考えれば、これから先もさらに多くの対比が描かれる気がする。
この海外コメントで最も重要なのは、シタラとソルコクタニが単なる「被害者と加害者」の対極として描かれているのではなく、物語が進むにつれて互いによく似た存在へ近づいていくことです。
この「敵対する者ほど互いに似ていく」という構造は、フランスの思想家ルネ・ジラールが論じた「模倣的欲望」と重なります。
ジラールは、人間の欲望は自分の内部から完全に自発的に生まれるのではなく、他者が欲しているものを模倣することで形成される場合が多いと考えました。
そして同じ対象を欲する者同士が近づけば近づくほど、互いは競争相手となり、対立しながらも行動や感情まで似ていくことがあります。
シタラとソルコクタニの場合、二人が同じものを奪い合っているという単純な関係ではありません。
しかし第11幕では、ソルコクタニを「自分とは違う側の人間」として憎んできたシタラが、最も認めたくない形で彼女の中に自分自身を発見してしまいます。
愛する人を奪われる。
人生が突然破壊される。
大切な本が勝者から敗者へと移動する。
そして喪失の後に、以前とは別の人間として生きることを迫られる。
海外コメントが指摘したように、かつてトルイがシタラの家族から『原論』を奪ってソルコクタニへ与えた構図は、今度はボラクチンがソルコクタニの側から『原論』を奪い、シタラへ与えることで反転します。
つまり二人は、物語上の位置を交換するように同じ経験へ近づいているのです。
それでもシタラはソルコクタニを「自分とは違う存在」として憎み続けたい。
だからこそ、ソルコクタニが自分と同じように傷つき、悲しむ人間だったと知ることは、シタラにとって残酷です。
敵が自分に似れば似るほど、単純な善悪の線引きは崩れていきます。
第11幕の対比構造は、復讐劇を「悪い相手を倒す物語」から、「自分と似た相手を、それでも憎み続けられるのか」というより難しい問いへ変化させているのです。
参考哲学者・思想家
・ルネ・ジラール「他者の欲望を模倣することで競争が生まれ、敵対する者同士が互いに似ていく構造を『模倣的欲望』として論じた」
「絶望から再び未来を選ぶ」ヴィクトール・フランクルの意味への意志
“I love how despite the hatred Sitara’s held for the Mongols theres still a hint of empathy towards Sorghaghtani’s predicament and how it mirrors her own. Sorghaghtani may have reminded her of Zumurrud and Anis and how they gave in to their despair so Sitara’s sudden but honest outburst was something Sorghaghtani needed in order to pull herself from her depressive stupor. Perhaps they’ll be allies of sorts going forward.”
シタラがモンゴル人をずっと憎み続けているのに、自分自身と重なるソルコクタニの境遇に対して、どこか共感を見せているところが好きだ。
ソルコクタニの姿は、絶望に屈してしまったズムルッドやアニスをシタラに思い出させたのかもしれない。
だからこそ、シタラの突然ではあるけれど本音から出た爆発は、ソルコクタニが絶望で茫然とした状態から抜け出すために必要なものだったんだと思う。
これから二人は、ある意味で味方になるのかもしれない。
このコメントが注目しているのは、シタラの言葉がソルコクタニへ「正しい答え」を教えたのではなく、彼女にもう一度自分自身で未来を選ぶ理由を与えたことです。
この点は、精神科医・思想家ヴィクトール・フランクルが提唱した「意味への意志」と結びつけて考えることができます。
フランクルは、人間を動かす根本的な力として、快楽や権力だけではなく、自分の人生に「意味」を見出そうとする働きを重視しました。
人は苦しみそのものを自由に消せない場合でも、その苦しみに対してどのような態度を取るのか、そしてこれから何を選ぶのかという可能性まですべて奪われるわけではない、と考えます。
第11幕のソルコクタニは、トルイを失ったことで、未来そのものが消えてしまったかのような状態にあります。
以前まで持っていた野心も政治的な意志も失い、周囲から与えられる運命をただ受け入れようとします。
そこへ現れたのがシタラです。
しかしシタラは優しく慰めません。
むしろ「弱い」と罵り、自分はすべてを失っても生きてきたのだと感情を爆発させます。
その言葉は決して純粋な善意ではありません。
シタラ自身の憎しみ、復讐心、トラウマが入り混じった極めて不器用な言葉です。
それでもソルコクタニは、その中に「喪失の後にも生きる人間」の姿を見ます。
そして誰かの命令に従うだけではなく、自分自身の意思で縁談を拒否する。
失ったものは戻らない。
しかし「これから自分はどうするのか」を選ぶ力まで失われたわけではない。
シタラがソルコクタニへ与えたものは希望というより、再び選択するためのきっかけだったのではないでしょうか。
そして皮肉なことに、自分の復讐を満たすためにソルコクタニへ会いに行ったシタラ自身が、結果として敵にもう一度生きる意味を取り戻させています。
この不器用な救いこそ、「不器用な石」という第11幕のサブタイトルにも重なる余韻を残しています。
参考哲学者・思想家
・ヴィクトール・フランクル「人間には苦難の中でも人生の意味を見出し、自らの態度や未来への選択を決めようとする『意味への意志』があると論じた」
「憎い相手の悲しみまで分かってしまう」エーディト・シュタインの共感論
“I find the parallelisms between Sitara and Sorghaghtani fascinating:
* Tolui took the maths book from Sitara’s family, after killing the most important person in her life, and gave it to Sorgahghtani because she wanted it. Boraqchin took the book from Sorghaghtani’s family, after killing the most important person in her life, and gave it to Sitara because she wanted it.
* Both Sitara and Sorghaghtani think of their similarities in this very episode. Both have experienced what it feels to lose the person they loved and have their life upended. Sitara expected Sorghaghtani to react like she did and is disappointed by her depressed state.
* Even the visuals draw parallelisms. Sitara’s POV flashbacks of her life in Tus are animated in the exact same way as Sorghaghtani’s POV flashback of Tolui.
Knowing what history has in store for Sitara and Sorghaghtani, I bet we’ll see more parallelisms in the future.”
シタラとソルコクタニの間にある対比と反復が本当に興味深い。
トルイはシタラにとって最も大切な人が殺されたあと、シタラの家族から数学の本を奪い、それを欲しがっていたソルコクタニへ渡した。
今度はボラクチンがソルコクタニにとって最も大切な人を殺したあと、ソルコクタニの家族からその本を奪い、それを欲しがっていたシタラへ渡した。
そしてこのエピソードでは、シタラとソルコクタニの両方が自分たちの類似点に思い至っている。
二人とも愛する人を失い、人生を根底からひっくり返される経験をした。
シタラはソルコクタニも自分と同じように反応すると思っていたから、彼女がただ絶望している姿に失望した。
映像表現まで二人を対比させている。
シタラ視点で描かれたトゥースでの人生の回想と、ソルコクタニ視点で描かれたトルイの回想が、まったく同じようなアニメーションになっている。
歴史上、この先シタラとソルコクタニに何が待っているのかを考えると、これからさらに多くの対比が描かれる気がする。
今回の海外コメントの中でも、特に作品理解を深めているのがこの「シタラとソルコクタニの平行関係」を指摘したコメントです。
数学の本を欲した者がいて、その願いのために別の家族から本が奪われ、その過程で最も大切な人を失う。
かつてシタラが経験した構図が、立場を入れ替えてソルコクタニの身に起きています。
そしてシタラは、憎いはずのソルコクタニの悲しみを目にした瞬間、自分の過去から完全に切り離して見ることができなくなります。
この場面を考えるうえで興味深いのが、ドイツの哲学者エーディト・シュタインが論じた「共感」です。
シュタインの共感論では、他者の経験は自分自身が直接経験しているものと同一ではありません。
それでも私たちは、他者の表情や言葉、態度を通じて「この人はいま悲しんでいる」という他者固有の経験へ接近することができます。
重要なのは、共感とは相手と同じ意見になることでも、相手を許すことでもないという点です。
シタラはソルコクタニを許していません。
憎しみも消えていません。
それでもトルイを失ったソルコクタニを見れば、「大切な人を奪われた人間がどうなるのか」をシタラは誰よりもよく知っています。
だからこそ、目の前にいる敵の悲嘆が自分自身の記憶を呼び起こしてしまう。
このときソルコクタニは、シタラにとって単なる「モンゴル側の敵」ではなく、自分と同じように大切な人を失った一人の人間として一瞬立ち現れます。
さらに最後には、その逆も起きます。
シタラの激しい言葉を受けたソルコクタニが、その怒りの奥にシタラが長年抱えてきた喪失と悲しみを見出すのです。
二人は相手を許したわけでも、同じ側に立ったわけでもありません。
それでも「この相手も、自分には直接触れられない痛みを持つ人間である」と互いに気づき始める。
敵同士のまま成立してしまう共感という複雑さが、この場面を単純な復讐劇では終わらせていません。
参考哲学者
・エーディト・シュタイン「他者の経験を自分自身の経験と同一化せず、それでも他者の悲しみや喜びを他者のものとして理解する『共感』を分析した」
まとめと感想
『天幕のジャードゥーガル』第11幕「不器用な石」は、ボラクチンという人物の恐ろしさを一気に見せつけると同時に、シタラとソルコクタニの関係を大きく変化させる回となりました。
海外の反応では、「本物の魔女はボラクチンだった」という驚きが非常に目立ち、自分自身を実験台にしながら長い時間をかけて計画を組み立ててきた執念にも驚愕の声が上がっていました。
しかし、今回もっとも印象深かった考察の一つは、シタラとソルコクタニが鏡のような存在として描かれているという指摘です。
シタラから大切な人と『原論』を奪った側にいたソルコクタニが、今度は大切な人と『原論』を奪われる側になる。
さらに、愛する人を失って人生を覆されたという経験まで、二人は共有することになります。
復讐相手が自分と同じ痛みを持つ人間だと知ったとき、それでも憎しみを保ち続けることはできるのか。
そして自分を支えていた憎しみの相手が、戦うことすら諦めてしまったとき、その復讐にはどんな意味が残るのか。
シタラの感情的な言葉は復讐のために発せられたはずなのに、結果的にはソルコクタニへ再び未来を選ぶ意志を与え、さらにボラクチンの計画まで狂わせました。
策略に長けているはずの人々が、他者の感情までは完全に計算できない。
そのズレが次々に新たな歴史を作っていくところに、この作品ならではの面白さがあります。
引き続きこのブログでは第12幕も海外の反応をお届けしますのでお楽しみに!
©トマトスープ(秋田書店)/天幕のジャードゥーガル製作委員会
海外の反応と哲学考察を組み合わせた動画をYoutubeで毎週公開しています。
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